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2374 密谈（第1页）

“你现在撤还来得及，你要是再继续陷下去，我怕你到时候想撤都来不及了”。仲华说道。

“我倒是想，但是李书记那里，我实在是无法交代，你知道我是个什么样的人”。丁永昌说道。

仲华笑笑，说道：“算了，不说这个话题了，我只问你一件事，你和周红旗真的没有什么关系吗？”

“天地良心，我要是真的做了，我还不敢承认吗，就算是安靖有个高官的爹，我站的正，走的直，我会怕他？再说了，他在湖州做的那些龌蹉事，哪一件拿出来不会把他的皮扒光了？”丁永昌愤愤的说道。

“哎，你没做亏心事，你急什么，我这是在和你很正常的讨论这件事”。丁永昌说道。

“他说我什么都是无所谓的，但是他这么说周红旗，我就是心理不舒服，他是什么玩意，你们这些圈里人不会不知道吧，那天晚上在湖州水天一色吃饭，你猜他把谁带去了？”丁永昌问道。

“谁啊？”

“他们两口子请我吃饭，还有个不男不女的外国男人，叫什么安德鲁，当时那个安德鲁要找我的麻烦，我也看出来那家伙和安靖的关系了，没想到话不投机半句多，所以他想对我动手，也许是周红旗早就受够了，所以，当场把那家伙给打了一顿，安靖的脸色很不好看，从那个时候起，从安靖那里出来那些谣言了，这家伙，还真是一个不要脸的东西”。丁永昌说道。

仲华点点头，说道：“我明白了”。

丁永昌没觉得自己说什么，看向仲华，仲华不说话，丁永昌笑问道：“领导，你明白啥了？”

“明白你为什么不回来，非要呆在湖州了，你这是要挖坑啊，就是要把这几个人都埋了”。仲华问道。

丁永昌摇摇头，说道：“领导，你高看我了，我现在暂时能做到自己不被埋了，埋别人，我还做不到，但是湖州的确是成了安家捞钱的地方了倒是真的，一个一个的项目，吹的比天还大，但是没见哪个项目开始盈利赚钱了，而这些项目都是银行贷款，都是靠讲故事在撑着，什么时候倒，谁也不知道”。

“这样的事很多，永昌，今天这里也没别人，咱俩说句心里话，出了这个门，咱俩的话都不能向外泄露半句，明白吗？”

“我知道轻重，请领导训示，我听着呢”。丁永昌喝了口咖啡，说道。

仲华没有立刻说话，而是起身将咖啡壶拿了过来，丁永昌急忙起身接过来，然后为仲华和自己满上。

仲华考虑了一下，低声问丁永昌道：“你说我们这代人还有理想吗？”

丁永昌闻言笑了，说道：“领导，你这话问的，怎么这么……有些特别呢”。

“是不是很久没人和你谈过这话了，永昌，我虽然没从镇上干过，但是我也是在县里干过的，基层的老百姓也是接触过的，你感觉现在的老百姓对我们这些当官的还有信心吗？”仲华问道。

丁永昌这才意识到，仲华不是在开玩笑闲聊，他是在认真的和自己谈一个问题，就是官场生态问题，官与民的关系问题，说到底是现在我们党和人民的关系问题。

“有没有信心我不知道，但是我接触过的老百姓，对我们党的那种亲切和依赖感明显的降低了，别的不说，就是一个村上来说，村干部就是党，这个村干部好，那就是党好，村干部不好，老百姓就是开始骂党，再说了，去哪个村上问问，过的最好的肯定是村支书或者是村主任家，百分之九十九都是这样的情况，放到以前，这可能吗？这不是新时代的地主吗？”丁永昌悠悠的说道。

仲华倚在椅子背上，听丁永昌讲完了，问道：“你先是干纪委，现在又干检察，你对接触到的那些官员有什么感觉？”

丁永昌摇摇头说道：“你刚刚和我说的理想，说的是共产主义理想吧，我敢说，他们没有一个人还有这种理想，当官的想着贪，想着往上爬，就是不想着所谓的理想，虽然整个社会还在运转，但是哪个官员内心里还有那种理想？反正从我接触到的这些人里面，他们对党和政府丧失了信心，对我们的制度丧失了信心，这是非常危险的，一旦这些领导者都这样的心思，老百姓只管过好日子，不在意台上的人是谁，这不就完蛋了吗？”

“所以啊，我问你这话，也是这个意思，你觉得你还有这样的理想吗？”仲华问道。

丁永昌被问到了自己，这话该怎么回答，一下子难住了他。

“你不用有顾虑，我也说了，咱们俩之间的谈话，只限于这个门内，出了门，就当没有说过这话”。仲华说道。

“我吧，没想过这些，我想大多数人都和我一样，没想过这些，眼前的工作就够多了，没时间再去想所谓的理想，但是有一点我是认同的，那就是现在是中国历史上最好的时代，这一点毋庸置疑”。丁永昌说道。

“所以，永昌啊，我问你的意思就是提醒你，别一门心思扎到你以为的陷阱里，你要多想想这些形而上的东西，官场上虽然还有一些不如意的事情，但是这些事迟早是要解决的，即便是不能解决，那我们就要躲一躲，没办法，现实就是这样，在理想和现实相互矛盾时，现实总是要优先的，我们是人，要懂得变通”。仲华说道。

“领导，我明白”。

“明白就好，我就怕你在国外呆了这几年，回来后再不适合国内的官场了，那是个很要命的事，凡是不适合的，一定是最先被淘汰的”。仲华说道。

丁永昌点点头，仲华看看表，说道：“走吧，时间差不多了，他这次来中南省很着急，我也不知道他是要来干啥的，总之，你有时间呢，就陪他说说话，我太忙了，肯定没多少时间陪他转悠”。

丁永昌虽然答应着，但是心里却很疑惑，自己也够忙的了，哪有时间陪他呢？